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‌朱云川:‌左大培等学者谈毛泽东经济管理思想

时间:2024-04-23 09:05点击:105

  ‌左大培等学者谈毛泽东经济管理思想

  大洋网 [2006-09-14]

  原题:毛泽东是革命家,也是经济学家吗?

  2006年9月9日,是毛泽东同志逝世30周年,《赢周刊》联合谓我自然网站,并委托谓我自然网站站长朱云川(公行)先生组织主持,在北京大学资源宾馆三层乌有之乡所在地举办了一次小型座谈,参加座谈对话的主要学者有来自中国社科院的研究员左大培、李伟,北京外国语大学客座教授美籍华人学者田辰山等。

  和谐社会就在上世纪50年代

  主持人:毛泽东逝世已经整整30年了,毛泽东对于今天、对于中国还有什么实际意义吗? 我们这个时代的主题,无疑就是构建和谐社会。究竟什么是和谐社会呢?目前有不少人认为,和谐社会是从儒家的孔夫子那里来的,我们传统文化中不是有“和为贵”、“恕而已”吗?不管这种说法对不对,孔夫子的思想生成的时代与现在大不相同,而且距离我们现在已有两千多年了,在中国历史上儒家有没有真正实现过和谐社会,都是有待考证的。我们就最近的来说实践,20世纪50年代至1963年以前,中国就是和谐社会嘛。

  左大培(中国社科院经济所研究员):是的,上个世纪50年代真是一个让全体中国人民和海内外知识分子都感觉有无限希望的时代。当毛泽东1949年在天安门城楼上宣告,“中华人民共和国成立了!”“中国人民从此站起来了!”万众欢腾,世界震惊。饱受了一百多年歧视的中华民族,经历过一百多年血雨腥风抗争和战斗洗礼的中国人民,在付出了中国历史上从没有过巨大牺牲的代价以后,中国人民终于有了这一天:在国内,是打倒土豪劣绅,建立起自己的美好家园,在国际,是扬眉吐气、挺直腰杆做人。这一天,它的历史痕迹是用这样一个符号记录下来的,那就是“毛泽东、新中国”。李四光、钱学森、钱三强、老舍等为代表的著名知识分子大批回国参加建设,就是一个方面的明证。

  朱云川(新文化学派学者):当然,一部分站在人民对立面的失败者,在新中国成立后,他们做梦都想再做一回“我南霸天又回来了”。其实,毛泽东不过是让他们老老实实做人,做一个不再靠剥削、压迫和高利贷盘剥欺负大多数穷人的自食其力的劳动者。这就是最大的“和为贵”,这就是最大的“恕而已”。中国古代圣人早就说过,“高者抑之,下者举之,不足者补之”、“与天下共其生,而天下静矣”,这就是我们中华民族真正核心的天道精神。

  毛泽东真的不懂经济吗

  李伟(中国社科院马马克思主义研究院研究员、一部副主任):现在社会上经常听到毛泽东“不懂经济”这样的说法。这是大错特错的。毛泽东说过,他“不会把一切都做好,否则我们的后代就没有工作可做了”。这有一个时代任务的问题。毛泽东在经济上有两个重大成就:一是解决了“中国的红色政权为什么能够存在”这样一个既是政治的又是经济的问题。那么多参加红色政权的战士和群众,那么艰难困苦的社会环境,能生存下去就很不容易了,发展起来就更难了。二是领导全国各族人民在“一张白纸”上“建立了比较完整的工业体系和国民经济体系”。没有这个国民经济体系,被西方帝国主义势力几十年全面封锁、兵戈交加的新中国政权,还能维持得下去吗?两弹一星能出来吗?事实上,我们今天的改革开放,就是在毛泽东造就的工业体系和国民经济体系这个舞台上进行的,是改革开放的物质基础和出发点。

  朱云川:当时,城市工人罢工难以持久胜利的最大困难,就是没有生活来源的支持。毛泽东开创性地搞起了农村包围城市、武装割据的革命道路,红色政权立足于中国土地革命任务,不就是解决经济问题吗?正如一个大公司的总裁,他首先要考虑的公司如何长期生存下去,就得有资金运转,就得有好的项目可做。毛泽东找到了“农村”这样一个实践证明是正确的解决办法。

  新中国成立以后,在中国这么多人口而且缺乏外援渠道情况下,如何保障人民群众生存,就是毛泽东面临的最大经济问题。保障国防需要,就必须优先发展重工业,特别是钢铁机械工业。就拿中国农业来说吧,大规模农田水利建设不仅仅需要劳动力,也需要一些机械工具,全国几十所院所对八大催化剂的共同攻关,是国产化肥、农药生产的前提,袁隆平研究出了杂交水稻。现在科技界难出大成果,特别是国家建设急需的重大科技成果,一方面固然有着急功近利的经济社会与学术环境影响,更主要的一方面就是缺乏长期科研投入的国民经济体系基础支撑。

  李伟:是的,毛泽东是一个革命家,经济工作只是他全部工作的一个方面,说毛泽东是不是经济学家,那是贬低了毛泽东。我本人把毛泽东时代定位在新中国的童年时代。一个人的童年能干些什么呢?我们有了这样的心态,事情就好商量了。当时全国人民的物质生活贫困,这是过去三座大山剥削压迫和帝国主义经济封锁的结果,有什么理由去苛责毛泽东呢?实际上,把毛泽东的著作和党的其他领导人的著作比较一下,就一目了然了。毛泽东是中国共产党内最早也是最多关注经济实践和经济理论的人,上世纪二三十年代毛泽东就写下了一系列经济工作、经济政策和经济理论方面的文章著作,《中国社会各阶级的分析》、《井冈山的斗争》、《中国的红色政权为什么能够存在》、《必须注意经济工作》、《关心群众生活,注意工作方法》、《我们的经济政策》、《怎样分析农村阶级》等,抗日战争时期以后经济方面的文章著作就更多了,可以肯定地说,是毛泽东奠定中国共产党和新中国经济政策和经济思想的基础。现在不少人推崇的经济专家或经济能人,他们当时又在干什么?他们中不少人还是毛泽东培养出来的。

  李伟:毛泽东的社会探索留下一些有待解决的问题。现代依然是农民问题,是脱胎于资本主义社会的核心问题。这是人类社会的基本问题,不是毛泽东包括任何一个人可以解决的。尊重价值实质上就是尊重劳动。毛泽东首先提出发展有计划的社会主义商品经济。不断改善经营管理工作。一些指责毛泽东是斯大林主义、搞的是斯大林体制。事实上,斯大林体制是当时最好的体制。因为,斯大林体制是为完成时代任务服务的,斯大林超额完成了任务。斯大林有三大历史功绩:一是把列宁建立的苏维埃政权从一国发展成一个阵营,包括了半个地球。二是建立起能与美国抗衡的经济基础。三是领导全国人民打败了希特勒。毛泽东时代也是战争时代,但毛泽东主张“以苏为鉴”,不是斯大林模式。

  现代文明视野中的毛泽东思想

  主持人:改革开放之初我们的目标是要“建设社会主义现代化”。基于这一个目标设定,就必然联系着“现代文明先进论”的心理假设。又由于现代文明习惯上就指西方资本主义文明,因此,西方资本主义社会的不管什么管理思想和经验方式,就一夜之间不言而喻地神圣化成一个符号,一个可以“通吃”世界其他民族一切文明的文明的代名词。然而,没有毛泽东建立的经济基础,就没有今天改革的巨大成就。许多读者不禁要问:毛泽东经济管理思想真的落后于西方管理经验吗?

  田辰山(北京外国语大学客座教授、美籍华人学者):我这里要谈的是“人类文明发展中的毛泽东”。判断一个事物是需要有标准的。人类文明并不天然等于现代文明,至少还有前现代文明和后(超)现代文明的事实存在。判断一种管理思想是否先进,究竟应该以人类文明为标准,还是以现代文明为标准呢?我想这也应该是不言而喻的。人类文明不是现代才有西方才有的,其他文明在历史和将来并不就是落后文明的代名词。中国历史上曾经是世界经济发展的中心,八方来朝、四海来贡,那也是中国文明对人类文明的重大贡献。现代文明是什么呢?现代文明立足于“城市优于农村”、“欧洲中心论”、“西方先进论”的心理假设,如同一个被西方垄断经营的独家商品,现代文明实质上就是指现代资本主义。

  马克思主义,就是诞生于西方现代文明的新成果,因为现代文明不可克服的种种弊端,才从现代文明中产生出反对它的新需要。马克思主义中国化就是毛泽东思想。因此,毛泽东思想也是现代文明进一步发展的一个产物。今天,人类已经进入以信息化时代为特征的后现代社会,西方文明自我优越的普适伦理价值观,已经在全世界不同信仰人群之间显得遥不可及。正因为如此,美国发生的文化革命,就是后现代文明反对现代文明主流的运动,正好也发生在上个世纪60年代,与毛泽东领导的文化大革命有异曲同工之妙。

  朱云川:现在许多大企业包括西方的一些大企业,开始在向中国先秦思想借鉴学习管理经验,以更好地用于商战和改进管理工作,这至少可以从一个侧面说明,中国文明在现代化过程中却也并非一无是处,甚至颇多益处。众所周知,毛泽东是中国传统文化在当代实践的集大成者之一,他的不少管理思想对于企业经营企业还是大有裨益的。

  毛泽东注重的是“全面战略管理”

  李伟:毛泽东经济管理思想是非常值得研究借鉴、需要重新评价的。毛泽东经济思想有这样几点需要引起大家关注:一、很早就提出“必须学会做经济工作”,由此培养了一代人。二、发现了“政治工作是一切经济工作的生命线”这样一条马克思主义政治经济学的新原理。三、“以苏为鉴”。四、提出了“计划是意识形态”这样一个重大命题。五、“价值法则是一个伟大的学校”,全党全国人民要主动走进这所大学校认真地学习和实践。六、告诫全党“搞社会主义建设要有耐心”,需要几百年的时间,不要急躁。这里我只补充几点:一是毛泽东很早就重视对经济问题和经济管理的学习。二是解决经济问题离不开政治。三是毛泽东明确要求全党学习苏联的先进经验,不要学习落后的经验,根本谈不上照搬苏联经济的问题,而是针对中国社会具体国情创造性地开展经济工作。四是计划对经济的作用和影响很大,要注意使主观符合客观。五是搞经济工作要尊重群众、尊重实践、尊重客观存在的价值法则。六是尊重时间的法则,不要拔苗助长。

  朱云川:毛泽东管理思想的核心是全面战略。毛泽东对如何“算细账”(大丈夫不挣有数的钱)确实关注得不多。但毛泽东领导中国人民搞起来的这个“公司”能够做到白手起家、生意兴隆,必然有其独到的法宝。我称之为毛泽东的全面战略管理思想。

  平民主义的社会主义路线

  主持人:众所周知,由于三十年来非毛化的宣传结果,人们对不远的历史就已经有些认识不清。毛泽东时代究竟是个什么时代?

  左大培: 毛泽东最值得我们这个社会借鉴的,就是社会主义路线,这个值不值得我们讲呢?现在,医疗、教育、住房成了新的“三座大山”。毛泽东当年最关心人民群众的民生问题。毛泽东曾说卫生部是“城市老爷的卫生部”,现在变成了城市老爷和资本家的卫生部。毛泽东一贯反对应试教育,他非常重视启发式教育。毛泽东在思想上并不保守,他一直都善于追赶当时的英美世界潮流。在这方面毛泽东比现在的主流经济学家更有创见性。毛泽东最强调平民主义,也就是常被人称为的民粹主义。

  中国历史在毛泽东以后又转了一圈。毛泽东初步解决了传统中国存在的一系列社会问题,而现在这些问题不仅没有解决而且有扩大化的趋势。毛泽东在北洋军阀时期1911年到1918年思想形成阶段所看到的各种社会问题,现在这些现象又有故态复萌的征兆。毛泽东也给政府上书过,只是在寻找中国革命道路的过程中,看清了资产阶级民主的虚伪性,才找到了马列主义革命理论作为自己的指导思想。

  李伟:某些知识分子为什么要反对毛泽东呢?知识分子离劳动太远,离社会主义也远。劳动人民天然倾向于社会主义,科学社会主义又可以称劳动的社会主义。毛泽东要改造知识分子的思想使之适合新社会发展的需要,但是知识分子在思想上、精神上的改变,往往是一个比较痛苦的过程,而且不是所有的知识分子都愿意改变的,所以在这个过程中免不了发生这样那样的磕磕绊绊,一切社会的发展与进步都是这样过来的,切不可书生气看待历史。

  田辰山:现在,许多知识分子为什么对美国模式充满向往,而美国媒体为什么那么起劲妖魔化毛泽东?那是因为毛泽东代表的后现代文明,正是反对美国主流文明的。


  【来源:《赢周刊》 2006-09-13 作者:朱云川】

  (公行按:原文约9600字,发表时有较大删节,参见《全面战略管理思想——纪念毛泽东同志逝世三十周年》) 

  公行 · 2006-09-16 · 来源:谓我自然网